NewRetirement의 설립자인 Steve Chen이 주최하는 NewRetirement 팟캐스트는 은퇴 후 돈과 시간을 현명하게 사용하는 방법에 대한 인터뷰를 제공합니다. 안전하고 의미 있는 미래를 달성할 수 있도록 아이디어와 훌륭한 통찰력을 탐색하십시오. 에피소드 1은 Get Rich Slowly의 뒤를 이은 남자 JD Roth와의 인터뷰입니다. 이 블로그는 "학교를 통해 돈과 재정적 독립에 대해 배운 평범한 남자"가 설립한 매우 인기 있는 블로그입니다.
Below Roth는 그가 돈에 대해 느꼈던 많은 깨달음과 재정적 독립에 대한 그의 생각을 공유합니다. 형성되었다. 부자가 되기 위해 백만 달러를 벌어야 하는 것은 아닙니다. 사려 깊고 의도적 일 필요가 있습니다. 지금 들어! (또는 아래의 전체 스크립트를 검토하십시오.)
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스티브: 괜찮은. NewRetirement의 첫 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 오늘은 OG 개인 금융 블로거인 JD Roth가 합류했습니다. 재정적 독립에 대해 논의할 예정입니다. , 목적 및 행복은 귀하의 돈과 시간을 최대한 활용하여 팟캐스트가 하고자 하는 두 가지 주요 주제와 일치합니다.
우리의 목표는 재정적 통찰력과 시간을 최대한 활용하는 데 도움이 되는 아이디어로 은퇴 또는 재정적 독립을 계획하는 청중과 사람들을 도울 수 있는 손님을 모으는 것입니다. 그런 의미에서 Get Rich Slowly의 창시자인 JD Roth를 소개합니다.
JD, 자신에 대한 간단한 배경 정보를 제공할 수 있다면. 제 생각에 가장 흥미로운 점은 어떻게 본질적으로 부채의 잿더미에서 벗어나 10년 이내에 재정적 독립을 달성했는지입니다. 어떻게 그런 일이 일어났는지에 대한 비하인드 스토리를 더 듣고 싶습니다.
JD: 확신하는. 먼저 첫 팟캐스트에 저를 초대해주셔서 감사합니다. 영광입니다.
스티브: 문제 없습니다.
JD: 저는 오레곤 시골에서 자랐습니다. 우리 가족의 경우 우리 가족은 항상 가난했고 돈을 관리하는 방법을 몰랐지만 좋은 사람들, 열심히 일하는 사람들이었습니다. 부모님이 돈을 벌면 그냥 쓰곤 했다. 호황과 불황의 순환이었다. 대학에 가서 심리학 학위를 받았습니다. 나는 항상 문학적인 일에 관여했다. 나는 학교 신문사에서 일했고 캠퍼스에서 문학 잡지를 관리했습니다. 컴퓨터에도 관심이 많았습니다.
이 모든 것들은 심리학, 컴퓨터, 글쓰기와 관련이 있습니다. 저는 대학을 졸업했는데 딱히 계획이 없었어요. 나는 가난한 기획자였다. 나는 절대로 하지 않겠다고 맹세한 일을 했고, 그것은 아버지를 위해 일하러 가는 것이었습니다. 그는 배송 상자와 같은 골판지 포장재를 제조하는 사업체를 소유하고 있었습니다. 나는 세일즈맨으로 일하러 갔다. 학자금 대출이 아닌 신용카드 습관으로 대학을 졸업했습니다. 신용 카드 빚이 있습니다.
아버지를 위해 일하고 내 자신의 신용 카드 빚에서 벗어나는 것은 1990년대 중반까지 신용 카드 빚이 25,000달러가 넘을 때까지 [문제로] 성장했습니다. 그때 문제가 있다는 걸 깨닫고 신용카드를 끊었습니다. 나는 여전히 더 많은 소비자 부채를 짊어질 방법을 찾았습니다. 2004년 가장 바닥에 소비자 부채, 신용 카드, 대출 등으로 35,000달러가 넘었습니다. 당시 아내와 나는 새 집을 샀고 서류상으로는 살 여유가 있었습니다. 현실은 일단 이사를 하고 모든 부채에 시달렸고, 새로운 모기지 이자를 갚고 물에 빠져 죽을 것만 같았던 것들을 돌보려고 애썼습니다. 2004년 10월 어느 날 밤, 나는 빚을 갚기 위해 이 계획을 세웠습니다. 친구 몇 명이 내가 힘들어하는 것을 알아차리고 책을 몇 권 빌려줬기 때문입니다. 그들은 나에게 Dave Ramsey의 Total Money Makeover를 빌려주었습니다. Your Money or Your Life라는 책 Joe Dominguez 및 Vicki Robin 작성.
나는 그것들을 읽고 계획이 필요하다고 결정했습니다. 나는 앉아서 빚을 갚기 위한 계획을 세웠다. 2007년 12월까지 빚을 갚고 싶었습니다. 개인 금융에 대해 점점 더 많이 읽기 시작했습니다. 이때 개인 블로그에 고양이, 컴퓨터, 만화책에 대해 글을 썼는데 항상 말하지만 사실입니다. 나는 심각한 것에 대해 쓰지 않았습니다. 나는 돈과 투자에 관한 이 책들을 모두 읽었습니다.
테마를 본 것 같아요. 예전에는 부채를 빨리 갚고 빨리 부자가 되는 방법을 항상 찾고 싶었습니다. 빨리 부자가 되고 싶었다. 내가 느꼈던 것은 이 책들이 빨리 부자가 되는 확실한 방법은 없으며, 당신이 할 수 없다는 것이었습니다. 방법은 없고 가끔 발생하지만 운입니다. 천천히 부자가 되는 확실한 방법이 있습니다. 나는 그것이 꽤 영리한 개념이라고 생각했습니다. 천천히 부자가 되십시오.
천천히 부자가 되기라는 웹사이트를 시작하기로 결정했습니다. 부채에서 벗어나는 과정을 문서화하고 아마도 그 과정에서 약간의 돈을 벌 수 있을 것입니다. 그것은 많은 돈을 벌었습니다. 어떤 이유에서든 사람들이 내 글에 정말로 집착했습니다. 사이트를 소유한 다음 3년 동안 나는 부채에서 벗어났을 뿐만 아니라(정확히 2007년 12월 목표에 부채에서 벗어났습니다) 일상 업무를 그만두고 웹사이트에서 풀타임으로 일한 다음 결국 판매할 수 있었습니다. 그것. 그것이 제 이야기의 확장된 버전입니다.
스티브: 멋진 이야기입니다. 시청자를 위해 많은 사람들이 재정적 독립을 달성하는 방법에 대해 생각하고 있다고 생각합니다. 50~60세에 전통적인 은퇴를 하기 때문입니다. 그들은 돈을 절약하기 위해 일했습니다. 이제 그들은 남은 생애 동안 저축과 다른 자원으로 내가 어떻게 살 것인지 알아내야 합니다. 재정적 독립을 이루기 위한 이 여정을 진행하면서, 그 과정에서 만났던 사건이나 사람들 중 가장 큰 영향을 미쳤다고 생각하는 주요 사건이 있습니까?
JD: 그들은 너무 많았다. 나는 끊임없이 깨달음을 얻었습니다. 일단 빠른 수정을 찾는 것을 멈추고 "이 돈이 어떻게 멈추거나 작동합니까?" 나는 책, 실생활에서 사람들과의 대화, 독자들과의 상호작용에서 온갖 종류의 깨달음을 얻었을 것입니다. 지금은 제가 시작한 웹사이트를 팔아서 재정적으로 독립하게 된 아주 운이 좋은 상황이었습니다. Get Rich Slowly를 팔고 재정적으로 자립할 수 있도록 많은 돈을 받고 팔았습니다.
지금은 돈을 많이 벌었기 때문에 어쨌든 재정적으로 자립할 수 있었겠지만, 나는 단지 그 과정을 가속화했습니다. 나에게 정말 영향을 준 사람들 중 일부는 사이트를 판매한 후 다시 구매하기 전에 많은 사람들이 찾아왔다고 말하고 싶습니다. 나는 최근에 Get Rich Slowly를 재구매했습니다. 예를 들어, 귀하의 청취자 중 많은 사람들이 Mr. Money Mustache라는 사람에 대해 잘 알고 있을 것이라고 생각합니다. 그는 Mr. Money Mustache라는 블로그를 운영합니다. 돈 콧수염.
Mr. Money Mustache를 만나 이야기를 나누기 전에는 재정적 자립에 대한 개념을 제대로 이해하지 못했거나 조기 퇴직이라는 개념을 수용한 적이 없었습니다. 헛된 꿈이라고 생각했지만 그와 이야기를 나누면 읽을수록 그의 세계관을 더 많이 이해하게 되면서 “글쎄, 이건 보통 사람들이 추구할 수 있는 일이야. 그들이 원하는 것.”
스티브: 많은 청취자분들이 Mr. Money Mustache에 대해 잘 알지 못하실 수도 있습니다. 처음에 그의 이름을 들었을 때 저는 우리 사운드 엔지니어와 똑같은 반응을 보였습니다. 저도 웃었습니다.
[웃음]
스티브: 나는 "이게 농담이야?" 실제로 일어난 일은 고문이 되는 데 관심이 있는 한 남자였습니다. 투자자는 "안녕하세요. Mr. Money Mustache라는 사이트 들어보셨나요?” 저는 "모르겠습니다. 말도 안 되는 소리야.” 하지만 나는 이렇게 생각했습니다. “이 사람은 한 달에 200만 명의 방문자가 자신의 사이트를 방문하고 지난 12-18개월 동안 [더 성장했습니다].” 나는 그가 잠시 동안 주변에 있었다는 것을 알고 있지만 단지 사람들을 위한 배경을 위해, 그는 재정적 독립을 달성하고 정말 효율적인 생활을 통해 일찍 은퇴할 수 있다는 것에 대해 정말로 설교했으며 사람들이 실제로 취할 수 있는 매우 흥미로운 이야기와 매우 유용하고 실용적인 단계를 가지고 있습니다. 재정적 독립을 달성하고 그는 해냈습니다. 꽤 놀라운 사람입니다.
JD: 글쎄요, 제가 생각하기에 그가 한 일은 돈과 은퇴를 위한 저축에 관한 온라인 대화의 방향을 정말로 바꾼 것입니다. 왜냐하면 이전에는 대부분의 조언자들이 은퇴를 위해 소득의 10%를 저축하거나 아마도 공격적인 경우 20%를 저축할 것을 권장했기 때문입니다. 이 요율로 저축하면 은퇴를 위해 저축하는 데 40~50년이 걸립니다. 그래서 우리의 표준 퇴직 연령은 약 65세입니다. Mr. Money Mustache는 앉아서 이렇게 말했습니다. . 더 저축한다면? 저축률을 높여 수입의 절반 또는 수입의 70%를 저축한다면 어떻게 될까요?”
나는 그 숫자가 당신의 청취자 중 일부에게 미친 것처럼 들릴 수 있다는 것을 알고 있지만 그는 앉아서 수학을 보여주고 그는 "당신이 이것을 할 수 있다면, 특히 당신이 어린 나이에 시작한다면, 소득의 절반 또는 소득의 70%에 해당하는 경우 은퇴하기 전이나 다른 일을 하기로 결정하기 전에 40년 또는 50년 동안 일할 필요가 없습니다. 실제로는 훨씬 더 짧은 기간 동안, 아마도 10년 또는 15년 동안 일할 수 있습니다.” 이것은 사기 또는 그 밖의 것이 아니기 때문에 숫자를 보았을 때 엄청난 깨달음이었습니다. 진짜야, 그냥 수학이야. 수학을 보고 실제로 처리할 때 "와, 왜 아무도 우리에게 이것을 가르쳐주지 않았습니까?"라고 생각하게 됩니다.
스티브: 하는 모습을 보니 별볼일 없는 몸매를 가진 슈퍼스타 피트니스 아저씨 같지만-
[웃음]
스티브: - 당신이 적용할 수 있는 그가 하는 일의 요소가 여전히 있습니다. 제 삶과 마찬가지로 우리 차는 이제 7년, 10년이 되었고 최대한 재활용하려고 합니다. 우리가 돈을 어떻게 쓰고 무엇에 쓰는지에 대해 정말 사려 깊고 의도적 인 것 같아서 정말 좋은 교훈을 얻은 것 같습니다. 그가 일년에 $25,000 또는 $30,000로 4인 가족을 먹여살린다는 것을 읽었을 때 저는 "굉장하지만 개인적으로는 현실적이지 않을 수 있지만 그는 훌륭한 아이디어를 가지고 있습니다."라고 생각합니다.
다른 질문을 하고 싶습니다. 내가 당신에 대해 정말 흥미롭게 발견한 한 가지는 당신이 개인 재정에 관해 글을 쓰고 사람들이 더 나은 선택을 할 수 있도록 도와준다는 것입니다. 하지만 당신에게 가장 중요한 것은 목적이 있다는 것입니다. 그리고 그들의 삶과 그것에 대해 조금 더 자세히 설명해 주실 수 있는지 궁금합니다.
JD: 저에게는 돈 블로그가 있습니다. 내가 말했듯이, 나는 최근에 Get Rich Slowly를 재구매했습니다. 완전히 다른 웹 사이트이기 때문에 getrichslowly.com이 아니라 getrichslowly.org임을 언급해야 합니다. 나는 돈에 대해 글을 씁니다. 쇼 시작에서 제가 심리학 학위를 가지고 있다고 언급했습니다. 나는 항상 행복 추구에 관심이 있었습니다. 행복하다은 무슨 뜻인가요? 행복하려면 무엇이 필요합니까?
돈에 대한 글을 쓰면서도 실제로 글을 쓰는 것은 행복을 추구하는 것입니다. 나의 독서와 나의 경험에 따르면, 웰빙을 달성하는 가장 좋은 방법은 목적 의식을 갖고 그 목적을 추구하고 그 목적을 중심으로 당신의 삶을 건설하는 것입니다. "뉴 에이지"로 들릴 수도 있습니다. 약간 호키적일 수도 있고 호키, 뉴에이지 방식으로 말하는 것이 아닙니다.
아주 현실적인 방법으로 말입니다. 수천 년 전 아리스토텔레스부터 현대까지의 심리학자들은 인생의 방향이 있을 때 목적이 있고 그것을 중심으로 삶을 구축할 때 훨씬 더 성취감을 느끼는 경향이 있다는 것을 발견했습니다. 인생에서 이루고자 하는 것이 무엇인지 안다면 돈, 시간, 친구, 모든 것으로 결정을 내리는 것이 더 쉽습니다.
모든 사람에게 맞는 올바른 목적은 없다고 생각합니다. 어떤 사람들에게는 당신의 목적이 가족일 수도 있고, 다른 사람들에게는 여행이 될 수도 있고, 다른 사람들에게는 더 높은 부름에 봉사하는 것일 수도 있습니다. 그것이 신이든 아니면 다른 사람을 섬기는 것과 같은 다른 목적이든 말입니다. 중요하지 않습니다. 저는 제 독자인 Steve에게 더 나은 재정적 결정을 내릴 수 있도록 목적이 무엇인지 분명히 하기를 촉구합니다.
스티브: 한 가지 흥미로운 사실은 사람들이 은퇴할 때 우울증의 비율이 실제로 올라간다는 것입니다. 왜냐하면 사람들은 직장에서 얻을 수 있는 사회적 연결, 목적의식, 일상 활동, 외출을 하다가 갑자기 사라지고 인생이 갑자기 달라집니다. 미리 생각하는 것이 매우 중요합니다.
이것이 FIRE 커뮤니티에서 가져온 것 중 하나라고 생각합니다. . 배경을 위해 재정 독립 조기 은퇴라는 것이 있습니다. 그것이 Mr. Money Mustache에 관한 것, JD가 성취한 것, 사람들이 60, 65, 70세에 은퇴하는 대신 충분한 돈을 저축할 수 있는 방법을 찾은 것입니다. 그들은 35세, 40세, 45세에 은퇴하지만 재정적으로 자립하면 내 인생을 어떻게 할 것인지에 대해 정말 열심히 생각하고 있습니다. 하루 종일 골프를 치는 대신 뭔가. "이제 독립심이 생겼으니 시간을 할애할 수 있을 텐데"라는 생각을 하고 있어요.
JD: 청취자가 익숙하지 않은 경우를 대비하여 재정적 독립을 조금 더 명확하게 정의하겠습니다. 재정적 독립은 본질적으로 주어진 인플레이션율과 투자에 대한 기대 수익률을 감안할 때 충분한 돈을 저축한 상태입니다. 현재 지출을 평생 유지하기에 충분한 돈이 있습니다. 사람들이 충분한 돈이 있기 때문에 65세에 은퇴하거나 70세 또는 나이가 무엇이든 간에 은퇴하기 때문에 은퇴하는 것과 본질적으로 같습니다. 왜냐하면 그들은 남은 예상 수명 동안 부양할 충분한 돈이 저축되어 있기 때문입니다. 재정적 자립도 마찬가지다. 인생의 다른 단계에서 일어날 수 있습니다.
저에게 조기 퇴직과 재정적 자립은 같은 것입니다. 많은 사람들이 어떤 식으로든 일을 하고 있다면 실제로 은퇴한 것이 아니라고 주장하고 싶어합니다. 하루에 8시간 일하는데도 은퇴했다고 생각하지만, 내가 좋아하는 일을 하고 있고 일을 할 필요가 없습니다. 나에게 나는 아직 은퇴했지만 많은 사람들은 내가 아니라고 주장할 것이다. 그것을 구별하는 방법으로 재정적 독립에 대해 이야기하도록 하겠습니다.
당신은 사람들이 은퇴하면 이전에 가지고 있던 기반 시설을 잃기 때문에 우울해질 수 있다고 언급했습니다. 제가 48세에 거의 49세이고 아직 65세도 되지 않았기 때문에 그것이 매우 중요한 포인트라고 생각합니다. 그러나 제 독서에 따르면 많은 퇴직자들이 직업이나 이전에 있었던 모든 것이 목적이 주어졌기 때문에 어려움을 겪습니다. 갑자기 벗겨지고 목적이 없습니다.
그들은 새로운 목적을 발견할 때까지 일정 기간 동안 허우적거리게 됩니다. 나는 모든 연령대의 사람들이 내 인생의 전반적인 목표가 무엇인지 알아내는 것이 좋을 수 있다고 생각합니다. 나의 목표는 무엇인가? 그래서 은퇴를 하고 나면 “이제 무엇을 하지?”라는 생각을 하지 않게 됩니다. 당신은 당신의 목적이 무엇인지 알기 때문에 압니다.
스티브: 제 인생을 생각하면 중산층의 어른이 되고 대학을 가고 대학을 다니면서 "이봐, 난 내 인생에서 무엇을 하고 싶어?"
JD: [웃음]
스티브: 네, 저는 사실 컴퓨터 공학 전공자였고 전기 공학 및 컴퓨터 공학과 같은 시스템 엔지니어였습니다. 하지만 다시 해야 했다면 경제학자와 컴퓨터 공학 전공자가 되었을 것입니다. 생각을 많이 하고 취직을 하고 돈을 벌고 있어서 재미있었어요. 그러다가 저에게는 "좋아, 결혼하고, 애 낳고"라고 하고, 쾅, 10년이 흐르고 48살이 된다. 저에게는 16세, 14세, 8세가 있습니다.
마치 시간이 날아가는 것과 같습니다. '나는 어떻게 살아가고 싶은가'에 대해 진지하게 고민하는 아이디어. 빠르게 흘러가는 걸 볼 수 있으니까 지금 더 생각하고 있는 게 있어요. 많은 사람들이 대학에서 이 문제를 생각하고 은퇴를 앞두고 있거나 재정적 독립을 달성한 경우에 대해 생각합니다.
그들은 "좋아, 좀 더 의도적으로 생각해 보자."라고 말하고, 실제로 여기에는 전통적인 은퇴를 위한 사무직 근로자에 대한 일부 데이터가 있습니다. 그들은 전통적인 은퇴 후 2년 반 이내에 컨설팅, 자원 봉사 또는 소규모 사업, 활동과 같은 일종의 참여 작업으로 돌아올 것입니다. 사람들은 일반적으로 실제로 다시 뛰어듭니다.
JD: 재정적으로 해야 하기 때문이 아닙니다. 그들이 할 일을 찾고 있기 때문인 것 같아요.
스티브: 좋아요. 그것은 바로 맞습니다. 청취자를 위해 FinCon이라는 컨퍼런스에서 JD를 직접 만났습니다. 10월 달라스에서. 우리는 아침을 먹었고 그를 직접 만나서 반가웠습니다. 그가 공유한 한 가지는 여기 우리 청중들에게 흥미로울 것이라고 생각했습니다. 당신은 당신의 가족에서 건강 관리가 문제이고 기대 수명이 문제라고 말했습니다. 궁금했는데...
JD: 그래, 깊어지고 무거워진다- 어째서인지 아버지 쪽 남자들은 오래 살지 못한다. 아니요, 할아버지는 80세까지 살았지만 큰 아들은 53세에 세상을 떠났습니다. 아버지는 49세에 돌아가셨습니다.
스티브: 와.
JD: 46세에 사망한 사촌이 있었습니다. 현재 53세인 또 다른 사촌이 있으며 암으로 투병하고 있습니다. 가족 중 아버지 쪽의 남자들은 일찍 죽습니다. 나에게도 그런 일이 일어날 것이라는 예감이 들었다. 긴장해서 대장내시경을 하러 갑니다.
나는 40세에 첫 번째 것을, 45세에 다른 하나를 가졌습니다. 저는 5년마다 만듭니다. 의사들은 내가 그것에 대해 약간 신경질적이라고 생각합니다. 걱정돼요, 아시죠?
이것은 실제로 내가 사물을 구성하는 방식을 변경합니다.
나는 오래 살고 싶다. 80세까지 살기를 바랍니다.
통계적으로, 나는 76세나 78세, 또는 무엇이든 살 것입니다. 이를 바탕으로 내 돈이 그렇게 오래 갈 수 있는지 확인해야 합니다.
동시에 가족력을 알고 있기 때문에 여기 앉아서 인생을 즐기고 싶지도 않습니다. 나는 일을 하고 싶다. 나는 장소에 가고 싶다. 지금 가진 돈을 실제 삶을 경험하는 데 사용하고 싶습니다. 이 정말 섬세한 균형을 찾기 위해 애쓰고 있으며 매우 어렵습니다.
스티브: 제 친구가 있습니다. 50대 후반의 고위 간부입니다. 그는 수백만 달러를 저축했지만 그의 아내는 아프다.
그들의 계획은 "이제 은퇴하고 여행을 하고 다른 일을 할 것입니다."였습니다.
이 모든 것이 매우 바뀔 수 있었고 그는 몇 년 전에 은퇴를 생각했습니다. 저는 이제 그가 단지 시간을 갖기 위해 그렇게 하고 싶어했을 것이라고 생각합니다. 되돌릴 수 없는 유일한 자원은 시간입니다.
더 많은 사람들이 안식년이나 미니 은퇴에 대해 이야기하는 것을 듣고 있습니다.
바라건대, 우리 모두는 오래 살고 더 긴 건강 수명을 갖습니다. 도중에 미니 은퇴를 취하는 것이 더 나은 생각입니까? 마이클 키체스를 알고 있습니다. 이것에 대해 이야기합니다. 그것에 대해 생각이 있으신지 궁금합니다.
JD: 저는 최근이 아니라 최근에 6, 7년이 된 것 같습니다. 몇 년 전에 이혼했습니다. 여전히 전처와 비교적 좋은 관계를 유지하고 있습니다.
그러다 다른 여자와 사귀기 시작했다. 우리는 이야기를 나누다가 내 여자친구인 Kim과 나는 항상 미국 여행을 꿈꿔왔다는 것을 깨달았습니다.
결코 실용적이지 않습니다. 나는 "너 그거 알아? 나는 변화의 덩어리가 있습니다. 나는 내 가족의 남자들이 가졌던 이 죽음의 날짜에 가까워지고 있다. 김씨, 그냥 회사 그만두고 RV 사서 미국 여행 가시면 정말 좋을 것 같아요.”
그게 우리가 한 일입니다. 우리는 15개월을 쉬었습니다.
우리는 3개월, 6개월, 그리고 15개월이 될 것이라고 생각했습니다. 우리는 이 엄청난 시간을 쉬었습니다.
기본적으로, 그것은 안식년 또는 작은 은퇴이고 우리는 미국 전역을 여행했고 우리는 폭발했습니다. 아마도 내 인생에서 가장 잘한 일이었을 것입니다. 김씨는 늘 이야기한다. 그녀는 실제로 오늘 밤 집에 와서 "일 때문에 너무 피곤해요.
다시 길을 걷게 된다면 정말 좋을 것입니다.” 제 경험입니다. 다른 많은 사람들이 Michael Kitsis를 언급했다는 것을 압니다. 또한 MontanaMoneyAdventures.com에서 글을 쓰는 동료가 있었는데 Jillian은 실제로 이 작은 은퇴에 대해 매우 관심이 많았습니다. 그녀와 그녀의 가족은 방금 하나를 가져갔고 그녀는 그것에 대해 경험했고 그녀는 그것에 대해 쓰고 다른 사람들의 경험과 경험을 공유하고 있습니다.
저에게는 안식년과 단기 퇴직의 차이가 무엇인지 모르겠습니다.
저는 이 두 가지가 매우 유용하다고 생각합니다. 나는 또한 당신에게 반은퇴라는 개념을 제안하고 싶습니다. 이것은 내가 적게 일하고 더 많이 살라는 책을 쓴 Bob Clyatt에게서 배운 것입니다. 덜 일하고 더 많이 사는 것은 완전한 은퇴가 아닌 반 은퇴로의 전환에 관한 것입니다.
그가 말하는 반 은퇴는 의도적으로 직장 생활을 축소하여 일주일에 10~20시간만 일하게 하는 것입니다. 기본적으로 아르바이트를 합니다.
그렇게 하는 것은 일이 사람들에게 목적을 가져다주고 사회적 상호작용을 제공한다는 것을 인식하기 때문에 일을 완전히 포기하는 것이 아니라 의식적인 선택을 하는 것입니다. 청취자들에게 덜 일하고 더 많이 살 수도 있습니다.
스티브: 그건 그렇고, 여기 실리콘 밸리에 있는 사람들이 유동성을 얻고 회사나 그와 비슷한 것을 팔고 많은 시간을 보내는 것을 볼 수 있습니다. 또한 나이가 들수록 일과 삶의 균형에 대해 진지하게 생각하고 더 많은 일정을 관리할 수 있는 방법이 있는 사람들을 점점 더 많이 보고 있습니다. 그게 가장 큰 것 같아요.
여기에서 일주일에 80시간, 100시간 일하는 사람들을 볼 수 있습니다. 저는 제 삶에서도 이것을 해왔습니다. 소모적입니다. 여전히 열심히 일하고 의미 있는 일을 할 수 있지만 가족이 더 많이 이용할 수 있는 다른 길이 있습니까? 이 시간을 돌려받지 못합니다. 당신은 당신의 인생 전체를 크랭크할 수 있습니다. 당신의 아이들은 대학에 다니는 20대입니다. 당신은 많은 돈을 가지고 있지만 당신은 당신 자신과 그들을 위해 최선을 다했습니까?
JD: 예, 이것은 무언가입니다. 제 생각에는 사람들이 모든 연령대에서가 아니라 이것으로 어려움을 겪고 있다고 생각합니다. 젊은 사람들이 아직 그 지점에 도달하지 않았기 때문에 일과 삶의 균형에 어려움을 겪을 필요는 없다고 생각합니다.
30대 초반이나 중반이 되면 확실히 떠오르는 것이 있습니다. 내 여자친구의 동생은 요세미티 외곽에 호텔 두 개를 소유하고 있습니다. 그에게는 어린 두 자녀가 있기 때문에 최근에도 이 문제로 정말 어려움을 겪고 있습니다.
그가 하고 싶은 것은 아이들과 시간을 보내는 것이지만 이 두 호텔은 그의 시간을 너무 많이 차지합니다. 그가 스스로에게 던지는 질문은 그가 실제로 이런 식으로 표현했다고 생각하지 않습니다. 단지 그를 위해 재구성한 것뿐입니다. 그는 “얼마면 충분할까? 나에게 실제로 필요한 돈은 얼마입니까? 어떤 시점에서 내가 돈을 더 많이 벌고 있고 시간이 실제로 돈보다 더 가치가 있습니까?” 어려운 질문입니다. 각자 알아서 해결해야 합니다.
스티브: 문제는 그들이 얼마나 오래 살지 아무도 모른다는 것입니다. 위험은:내가 얼마나 오래 살 것인지, 인플레이션으로 인해 어떤 일이 일어날지, 시장 수익과 의료 비용은 어떻게 될 것인지입니다.
저축하고 계획하는 사람들은 더 보수적이며 계속해서 저축하고 그것이 우리 친구에게 일어난 일입니다. 그는 55세에 은퇴하고 세계를 여행할 수도 있었지만 그는 “계속 갈 것”이라고 말했다. 그런 다음 57세에 "내 인생은 지금과 매우 다를 것 같고 그때로 돌아가고 싶습니다."와 같습니다.
데이터를 보면 흥미로운 점은 돈을 절약하는 사람들이 시간이 지남에 따라 순자산을 계속 늘리는 경향이 있다는 것입니다. 그들 중 일부는 실제로 그것을 계속 증가시킵니다. 그들은 기본적으로 지출보다 수익이 더 많습니다. 보수적이 됩니다.
60세에 100만 달러 또는 100만5000달러로 은퇴하고 80세가 되면 300만~400만 달러를 벌고 있지만 그것을 충분히 활용하지는 못했다. 저는 사람들이 자신이 가진 것을 즐기는 더 나은 방법을 찾거나 자신이 관심을 갖고 있는 대의에 기부할 수 있도록 돕는 것이라고 생각합니다.
우리는 청중이 깊이 생각하고 계산하고 알아낼 수 있도록 돕고 싶습니다.
JD: 조지 킨더의 작품을 아십니까?
스티브: 저는 실제로 Kinder의 세 가지 질문을 읽고 해당 용어를 검색할 때 귀하의 블로그가 먼저 나타납니다. [웃음] 우리는 그것을 우리 소프트웨어에 추가하고 싶습니다. 예, 질문이 훌륭하다고 생각하기 때문에 계속 진행하지 않으시겠습니까?
JD: 좋아요, 조지 킨더, 그는 재무설계사입니다. 그는 재정적인 문제가 아니라 큰 그림을 보려고 하기 때문에 스스로를 인생설계사라고 생각합니다. 그는 고객에게 3가지 질문을 하고 있습니다. 여기에서 이것이 Kinder의 독창적인 것이라고 생각하고 1970년대에 Allen Lakine이라는 시간 관리 전문가의 책을 읽고 있다는 것을 알게 되었고 그 질문이 거기에 있습니다.
이것은 실제로 친절한 질문이 아닙니다. 그는 그를 돈의 영역으로 데려온 사람이라고 생각합니다. 이것만은 꼭 기억해야겠습니다. 우선, 이 질문들은 인생에서 무엇이 중요한지 알아내는 데 도움이 되도록 고안되었습니다. 반드시 목적을 찾는 것이 아니라 중요하지 않은 일에 시간과 돈을 낭비하고 있지 않은지 확인하기 위한 것입니다. 세 가지 질문으로 구성되어 있으며 서로 이어지는 질문입니다.
첫 번째 질문은 기본적으로 내 평생 목표가 무엇입니까? 당신에게 필요한 모든 돈이 있다고 상상해보십시오. 당신은 남은 인생을 무엇을 할 것입니까? 여기의 목적은 앉아서 5분 동안 브레인스토밍을 하는 것입니다. 나는 남은 인생을 무엇을 할 것인가? 다른 사람의 기대에 대해 걱정하지 않고 인생에서 무엇을 원하는가? 5분 동안 작성하고, 몇 분간 검토하고 변경한 후 다음 질문으로 넘어갈 수 있습니다.
다음 질문은 앞으로 5년을 어떻게 보내고 싶습니까? 자, 이 질문은 당신이 무제한의 자금을 가지고 있다고 가정하지 않습니다. 이것은 당신의 실시간, 바로 지금 또는 당신의 자원, 당신의 현재 삶입니다. 앞으로 5년 동안 무엇을 하고 싶습니까? 해야 할 일이나 하고 싶은 일을 나열하지 말고 하고 싶은 일을 나열해야 합니다. 자신을 판단하지 말고 정직하십시오. 다시 5분 정도 시간을 내어 해당 질문에 답하세요.
그런 다음 마지막 질문은 일반적으로 사람들이받는 질문입니다. 6 개월 후에 죽을 것을 알면 어떻게 살 것입니까? 의사가 "미안해요, 스티브. 하지만 당신은 이 새로운 신비한 질병에 걸린 것 같고 오늘부터 6개월 후에 당신은 죽을 것입니다. 치료법도 없고 할 수 있는 것도 없다”고 말했다. 시간을 어떻게 보내시겠습니까? 하지 않은 것이 무엇을 후회하겠습니까? 지난 6개월을 어떻게 보내시겠습니까?
이 세 가지 질문이 결합되었습니다. 아마도 YouTube에서 George Kinder가 이것을 온라인으로 발표하는 비디오를 찾았을 것입니다. 이 세 가지 질문은 광범위하고 큰 그림을 통해 사람을 이끌고 실제로 중요한 것으로 좁히도록 설계되었습니다. 일반적으로 사람들은 “정말 중요한 것은 내 가족이다. 친구들과 함께하는 시간입니다.” 등입니다.
스티브: 세 번째 질문은 "이봐, 자원이나 시간이 제한되어 있다면 무엇을 하시겠습니까?"와 같은 것입니다. "야, 이게 제일 중요해?" "이봐, 행복의 열쇠는 소셜 네트워크, 친구 및 가족의 커뮤니티입니다."라고 말하는 데이터가 있습니다.
JD: 물론입니다.
스티브: 쾌락적 입양이 있습니다. 맞죠? 사람들은 엄청나게 많은 돈을 벌 수 있고, 더 좋고 더 좋은 것을 사기 시작하고 "그들은 더 좋은 것에 익숙해진다"는 것을 알게 됩니다. 그들은 정말로 행복하지 않습니다. 당신은 돈이 많지 않은 사람이나 돈이 많지 않은 사회를 가질 수 있으며 그들은 완벽하게 행복하고 만족합니다. 브라질과 같은 코스타리카와 같은 국가는 인구가 더 많습니다.
JD: 몇 년 전 Bronnie Ware라는 완화 의료 간호사가 매우 인기 있는 블로그 게시물이 있었습니다. 그녀는 호주에서 온 것 같아요. 기본적으로 그녀는 오랫동안 죽음에 가까운 사람들과 함께 일해 왔습니다. 그녀는 삶의 끝자락에 그들이 표현하는 후회에서 패턴을 보기 시작했습니다. 그녀는 기본적으로 5가지 일반적인 후회가 있다고 말했습니다.
스티브: Just real quick as we wrap up here, love to get any more thoughts from you about the future of Get Rich Slowly. I saw that you wanted to do like 500 posts in 2018 which seemed really ambitious. Where do you see taking it? Where do you want to be in the next few years? Any great resources that you’re using when you build it or you think our audience would find valuable?
JD: Again, I started Get Rich Slowly in 2006 as a way to share my journey out of debt. When I got out of the debt, when I was out of debt and I had enough money saved, I sold it. I never intended to buy it back. I never even knew there was a possibility and then that opportunity fell in my lap recently and I was able to buy it back for much less than I paid or I got for selling it. I am just having fun going out there every day trying to find the best information I can about personal finance and then sharing that with my readers.
It has been a kick, actually. I’ve been back at it for two months and I’m really sad I future’s going and, like you said in 2018, I want to publish 500 articles which does seem ambitious. I think it’s doable. We’ll see.
스티브: Yes, well, good luck. I struggle to write like once a month or once every two weeks. [chuckles] Also, we’re going–
JD: But see, what gives me meaning and purpose is writing. Get Rich Slowly really is this culmination. At the start of the show, I mentioned that I was into computers, I was into writing and I was into psychology, and then I had the financial issues.
All four of these things just kind of merged in this one beautiful weird thing that wouldn’t be possible without the internet. It’s just a place for me to, I guess, fulfill my purpose.
스티브: We’re in the age of the super-empowered individual and [laughs] I think it’s pretty cool, like yourself or Mr. Money Mustache. You can be out there and touching millions of people with your ideas and build a following and have a great, I think also, dialogue with folks back and forth.
I know for our business, it’s amazing watching people build retirement plans and think about their future. We get all kinds of great feedback and ideas from them about not just the money stuff but also life stuff and the whole idea is to facilitate people learning from people that have gone before them and help the people that coming behind to make better choices and have much better outcomes.
Last question here, any predictions for 2018 as we go in here about what you see coming across either the financial markets or political landscape or anything like that?
JD: I’m the wrong person to ask. I intentionally bury my head in the sand because I find that exposing myself to too much news, it makes me unhappy and too much financial news doesn’t actually help me make better decisions with my money.
If I were to hazard a prediction, I would say that we’ve been riding an upward market for a long, long time. I don’t want to say that we’re due for a correction but it would not surprise me if sometime in the next year or two, we experience some of that or a recession.
It’s just it’s bound to happen. These things do happen and it’s been so long since we had one. I guess that would be my prediction if you wanted me to give you a prediction.
스티브: Sure, I appreciate that I think it’s interesting on the money side here – I was talking to one of our users earlier today and he’s saved up $400,000 but he’s in his sixties. He’s like well, “I’ve been sitting on the sidelines for the last 10 years and so I feel like an idiot for doing that.” I was like, “Hey, you know what, you’re in good company.” 58% of retirement savings is in cash right now.
JD: Holy mo– really?
스티브: Yes, that’s the wall of worry that keeps this market going actually. I think there’s tons of cash on the sidelines, who knows? I —
JD: He has $400,000 in cash and he’s not been in the market?
스티브: Yes, right. I think that a lot of people got burned in 2008, 2009. They freaked out. They were like, “Wow, the market got cut in half. I’m out.” Then the market’s been shooting back up and people are like, “Should I jump back in or it has already gone too high and might come back [down].” That keeps a lot of people paralyzed. We’ll probably have a whole other podcast on this.
JD: I always think of what Warren Buffett says, “Be greedy when others are fearful, and be fearful when others are greedy.” What he means by that is the time to sell is not when the market’s down but when the market’s up, and the time to buy is when the market’s down not when the market’s up.
스티브: Unfortunately, most retail investors do the exact opposite. You can’t get the emotion out of it. That’s actually where an advisor or a coach is most valuable, where they can talk you off the cliff and then hopefully get you to buy when there’s “Blood in the streets”, that’s when you want to buy.
JD: Blood in the streets.
스티브: 괜찮은. Well, JD this has been awesome. I want to say thank you for being our first guest. Also thanks to Davorin Robison for being our sound engineer. Anyone who’s listening, thank you for listening. Hopefully, you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement so they can make the most of their money and time. You can find free retirement planning tools on our site, lay out your vision for the future, and the idea is that it’s a living plan that you can maintain over time.
[music]
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