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우주를 방문하고, 상업화하고, 투자하는 등 우주에 대한 열정이 대단합니다. 우주 분야의 선구적인 펀드 매니저가 오늘 우리와 함께 어디서 돈을 벌 수 있는지에 대해 이야기합니다. 또한 인플레이션이 여기에 있으며 아마도 계속될 것입니다. 투자 전략을 어떻게 바꿔야 할까요? Your Money's Worth의 이 에피소드에서 모든 것이 나옵니다. .
데이비드 멀바움: 돈의 가치에 오신 것을 환영합니다. . 저는 공동 진행자인 선임 편집자인 Sandy Block과 함께 Kiplinger의 선임 편집자인 David Muhlbaum입니다.
데이비드 멀바움: 어떻게 지내세요, 샌디?
모래 블록: 잘하고 있어, 데이비드.
데이비드 멀바움: 글쎄, 좋아. 그래서 다른 달에 또 다른 소비자 물가 지수 보고서가 나왔고 여기서 다시 인플레이션에 대해 이야기하겠습니다.
모래 블록: 우리가 해야 하기 때문에 하는 것인지, 관심이 있기 때문에 하는 것인지, 아니면 모두가 그것에 대해 이야기하기 때문에 하는 것인지 잘 모르겠습니다.
데이비드 멀바움: 내가 인플레이션에 대해 이야기하는 것을 꺼린다면 그것은 많은 큰 추세와 마찬가지로 당신과 내가 그것에 대해 할 수 있는 것이 많지 않기 때문입니다. 그리고 여느 경제 상황과 마찬가지로 ... 일시적입니까?
모래 블록: 글쎄요, 그렇지 않을 때까지 일시적입니다. 70년대와 같이 한동안 지속될 때까지입니다.
데이비드 멀바움: 글쎄, 잠시는 꽤 조잡한 용어입니다. 그렇지 않습니까? 많은 사람들처럼 저는 "인플레이션은 계속될 것입니다."라는 제목을 계속 보게 됩니다. 그리고 저는 "글쎄요, 얼마나 오래요? 영원하지 않습니다."라고 생각합니다.
모래 블록: 아니요, 하지만 몇 년이 걸릴 수도 있고 사람들의 상황과 투자에 실질적인 차이를 만들 수도 있습니다. 그리고 특히 퇴직자들로부터 많은 이야기를 듣고 있습니다. 고정 수입으로 생활한다면 인플레이션이 진짜 문제입니다.
데이비드 멀바움: 예, 투자, 당신은 말했다. 인플레이션 우려가 사람들로 하여금 인플레이션을 재평가하게 만드는 지점에 이르렀습니다. 그리고 투자는 인플레이션이나 인플레이션이 당신에게 미치는 영향에 대해 뭔가를 할 수 있는 곳입니다. 그리고, 이봐, 이해해, 내가 청취자에게 그들이 할 수 있는 일을 말하는 것에 대해 뭔가 할 수 있습니다.
모래 블록: 좋아요, 당신은 여기서 약간 비밀스럽습니다, David.
데이비드 멀바움: 죄송합니다. Kiplinger's Personal Finance의 다음 호입니다. 바로 이것에 대한 기사가 있습니다. 그것은 인플레이션으로부터 포트폴리오를 보호합니다. 물론 여러분 모두가 구독자였다면 이미 손에 들고 있었을 것입니다. 하지만 결국에는 온라인에서 많은 잡지 콘텐츠를 공유하게 됩니다. 그러나 운이 좋은 청취자 여러분을 위해 해당 기사의 온라인 간행물을 위로 이동하여 쇼 노트에 붙일 수 있도록 하겠습니다.
모래 블록: 좋아, 그럼. 자, 여기 사람들에게 조금만 더 주세요. 사용할 수 있는 것을 제공하시겠습니까?
데이비드 멀바움: 글쎄, 알았어. 길고 포괄적이며 서론에서는 무슨 일이 일어나고 있는지, 인플레이션이 얼마나 오래 지속되는지, 무서운 것에 대해 많이 이야기합니다. 그러나 바로 여기, 이것이 작가 Adam Shell의 조언입니다. "최고의 인플레이션 전략은 최선을 기대하되 최악을 대비하는 것입니다." 자, 그럼 실행에 옮기겠습니다. 무엇을 사야 할까요? 한 가지 고전적인 투자는 TIPS(Treasury Inflation-Protected Securities)입니다. 재무부에서 직접 구매하거나 Schwab U.S. TIPS ETF와 같은 상장지수펀드를 통해 구매할 수 있으며 기호는 SCHP입니다. 이제 이것이 정확히 어떻게 작동하는지 설명하지 않겠습니다. 그러나 기본적으로 인플레이션이 높을 때 더 잘합니다. 그러나 Adam은 TIPS 또는 기타 채권을 엉망으로 만들고 싶지 않거나 약간 지루하다고 생각하는 사람들을 위해 다른 옵션을 많이 가지고 있습니다. 예를 들어 주식 할당을 변경할 수 있습니다. 일부 부문은 인플레이션 시기에 더 나은 성과를 낼 것입니다. 일반적으로 에너지, 산업재, 건축 제품, 항공우주 기업입니다.
모래 블록: 그리고 David, 당신은 TIPS를 고전적인 인플레이션 헤지라고 언급했지만 사람들이 이럴 때 종종 이야기하는 또 다른 고전적인 인플레이션 헤지는 금, 언덕에 있는 금, Sierra Madre의 보물 금입니다.
데이비드 멀바움: 네, 금입니다. 내 말은, 금은 항상 팬이 있었습니다. 인플레이션에서는 항상 금에 대한 큰 논쟁거리였습니다. 그러나 실적은 적어도 Adam에 대해 그렇게 명확하지 않습니다. 금은 앞서 언급한 유가가 급등했던 1970년대와 같이 극단적인 인플레이션이 발생했을 때 가장 좋은 성과를 거두는 경향이 있지만, 우리가 기대하는 인플레이션이 좀 더 완화된 기간에는 그다지 좋은 성과를 거두지 못합니다.
모래 블록: 오른쪽. 그리고 금은 침대 밑에 막대를 두는 것을 꺼려하지 않는 사람처럼 라이프스타일 선택에 더 가깝습니다. 당신은 금 구매자이거나 그렇지 않습니다.
데이비드 멀바움: 동의합니다. 그리고 이미 가지고 있는 사람들은 더 구매할 수도 있습니다. 하지만 대신 인플레이션 헤지를 위한 비트코인은 어떻습니까?
모래 블록: 오, 이리와.
데이비드 멀바움: 음, 암호 화폐에 대해 이야기할 때 경고를 포함해야 하며 Adam은 그렇게 합니다. 그래서 여기에서 모두 반복하지는 않겠지만 비트코인의 기본 아이디어 중 하나는 이것이 인플레이션 헤지라는 것입니다. 왜냐하면 얼마만큼 만들 수 있는지에 대한 확고한 제한이 있기 때문입니다. 그것은 법정 화폐가 아니며 모든 것이 재즈입니다.
모래 블록: 당신 말이 맞아요. 하지만 제가 비트코인에서 보고 있었던 것은... 그리고 우리는 앞으로 나올 문제에 대해 지금 그것에 대한 이야기를 하고 있습니다... 당신은 그 분야에 투자할 강한 배짱이 필요합니다.
데이비드 멀바움: 예, 우리는 그것을 확립했습니다. 그러나 이 인플레이션 실행에도 강력한 위력이 필요합니다. 그러니 기다리세요, 여러분. 우리가 돌아오면 우주 투자에 대해 최고 펀드 매니저와 이야기할 것입니다. 가만히 있어.
데이비드 멀바움: 돈의 가치에 오신 것을 환영합니다. . 오늘 주요 부문에 참석하기 위해 ProcureAM의 공동 창립자이자 CEO인 Andrew Chanin이 있습니다. 간단히 말해서, 우리는 우주 주식에 대해 이야기할 것입니다. 이것은 우리의 선임 투자 편집자인 Kyle Woodley가 우주 주식에 대한 부분을 제안한 이후로 제가 항상 만들고 싶어했던 Muppets 참조입니다. . 사실 Kyle는 오늘 Andrew에게 질문을 하기 위해 우리와 함께 할 것입니다.
데이비드 멀바움: 함께 해주셔서 감사합니다.
앤드류 채닌: 함께해주셔서 감사합니다.
카일 우들리: 안녕하세요, 안녕하세요.
데이비드 멀바움: 이제 Kyle는 ETF를 냉정하게 알고 있으며 우주 팬이기도 합니다. 그러나 그에게 넘기기 전에 이 분야에 대해 덜 익숙하거나 솔직히 당신과 앤드류에게 친숙하지 않은 사람들을 위해 몇 가지 설정 질문을 하고 싶습니다. 우리가 말했듯이 당신은 Procure Space ETF를 감독하는 ProcureAM의 공동 설립자이자 CEO입니다. 내가 당신을 펀드 매니저라고 부를 수 있다는 뜻인가요, 아니면 당신을 위해 그 역할을 하는 사람들이 있습니까?
앤드류 채닌: 확신하는. 그래서 우리는 실제 거래를 하는 아웃소싱 포트폴리오 관리자와 협력하지만 우리는 펀드 고문이자 발행자입니다. 그리고 후원자. 그래서 우리는 Procure Space ETF의 모든 역할을 다룹니다.
데이비드 멀바움: 알았어요. 그리고 다시, 나는 Kyle이 이 부문과 Procure Space ETF에 있는 개별 주식에 대해 이야기하고 싶어한다는 것을 알고 있습니다. 그러나 그들이 어떻게 거기에 도달하는지 설명하겠습니다. 제가 이 글을 제대로 읽었다면 여러분은 S-Network Space Index를 추적합니다. 그래서 그것이 무엇이며 그것이 UFO, 즉 ETF에 어떤 주식이 있는지를 어떻게 결정합니까?
앤드류 채닌: 그래서 S-Network는 우리 ETF에 사용할 공간 지수를 허가했습니다. 따라서 포트폴리오 관리자의 목표는 수수료와 비용 이전에 해당 지수를 복제하는 것입니다. 그렇게 함으로써 펀드 대표에서 지수 보유 자체와 상당히 유사한 가중치를 갖게 됩니다. 그리고 인덱스가 구축된 방식은 사실 우주 재단의 전 연구 이사와 공동 개발한 것입니다. 그리고 매년 우주 경제, 우주 산업 및 그로부터 나오는 수익을 살펴보는 분기별 보고서인 Space Report도 알고 계실 것입니다.
앤드류 채닌: 그리고 이 지수에서 S-Network와 함께 일하는 개인인 Micah는 실제로 실제로 우주 경제가 무엇인지 정의하는 데 실제로 도움을 준 팀의 일원이었습니다. 이것은 Space Report와 Space Foundation이 나가서 실제로 우리의 우주 회사가 무엇인지, 수익이 어디에서 나오는지 파악하고 실제로 그것을 게시할 수 있는 연구를 수행하기 전까지는 실제로 수량화되지 않은 것이었습니다. 상당히 규칙적입니다. 따라서 우주 산업에 대한 매우 깊은 지식과 이해를 가진 사람을 갖는 것은 우리에게 매우 중요했습니다. 그는 또한 천체 물리학 및 우주 정책에 대한 배경 지식을 가지고 있습니다. 따라서 우주 산업을 바라보는 대부분의 사람들과 비교할 수 없는 정말 놀라운 배경과 이해가 있습니다. 그리고-
데이비드 멀바움: 그의 성을 우리에게도 알려주시겠습니까? 미카...
앤드류 채닌: 미카 월터 레인지.
데이비드 멀바움: 좋아요, Micah Walter-Range.
앤드류 채닌: 그래서 인덱스를 구축할 때 방법론을 구축해야 합니다. 그래서 어떤 점이 틱틱합니까? 음, 확실히 우주 산업을 정의합니다. 위성 시스템에 의존하는 지상 장비 제조, 로켓 및 위성 제조 및 운영, 위성 기반 통신, 라디오 및 텔레비전 방송, 우주 기반 이미지 및 인텔리전스 서비스와 같은 우주 산업 부문 우주 기술 및 하드웨어로. 그리고 그것들은 인덱스를 구성하는 5개의 원래 범주였습니다. 그러나 시간이 지남에 따라 지수 제공자는 운송, 접객과 같은 우주 관광으로 분류되는 다른 신흥 우주 산업이 있을 수 있음을 인식했습니다. 우주 기반 군사 및 방어 시스템, 우주 자원 탐사 및 추출. 우주 식민지화 및 기반 시설뿐만 아니라 그 외 일부 잠재적 산업에 영향을 미칠 수 있습니다.
그리고 사실, UFO가 시작된 지 2년이 넘은 이래로 떠오르는 우주 산업 중 적어도 두 개는 이미 펀드에 투자했으며, 그 기업은 우주 관광을 대표하는 Virgin Galactic과 같은 회사와 함께 있으며, 그 다음에는 보다 다양한 항공 우주 산업이 있습니다. 우주 기반 군사 및 국방 측면의 기금에서도 볼 수 있는 국방 이름. 보시다시피, 이것은 현재 산업과 앞으로 일어날 가능성을 살펴보는 살아 있고 숨쉬며 끊임없이 진화하는 지수입니다. 그리고 시가 총액이 1억이 넘는 회사를 찾고 재조정 시 지수의 80% 이상을 순수 우주 회사인 회사에 집중하려고 합니다. 즉, 수익의 대부분이 공간.
그러나 또한 더 다양한 항공우주 및 방위 산업 이름 중 일부가 우주의 주요 참여자이기도 하지만, 우주에만 집중하지 않는 회사가 펀드의 움직임을 실제로 주도하는 것을 반드시 원하는 것은 아닙니다. 이러한 더 다양한 항공우주 및 방위 산업 이름에 포함될 수 있는 지수는 최대 20%이며, 20% 이상이지만 수익의 50% 미만이 우주에서 발생하거나 연간 수익이 5억 달러 이상인 경우 자격을 충족합니다. 공간.
데이비드 멀바움: 알았어요. 펀드에 무엇이 있는지 아주 정확하게 설명해주셔서 조금 이상하다는 건 알지만, 펀드에 없는 것에 대해 여쭤보고 싶습니다. 많은 언론의 주목을 받는 몇 가지 큰 우주 이름은 거기에 없습니다. SpaceX, Blue Origin. 그리고 그 이유는 글쎄요, 그들은 비공개이기 때문입니다. 그들은 공개적으로 거래되지 않습니다. 그리고 많은 기업이 비공개로 유지하려고 하는 우주 부문에서 계속 그럴 것인지 궁금합니다. ETF를 운용하는 당신에게 그것이 의미하는 바는 무엇이며 우주에 투자하려는 사람들에게는 어떤 의미가 있습니까?
앤드류 채닌: 그래서, 당신이 언급한 두 회사는 우주 산업에서 매우 큰 기업이며 실제로 우리 펀드에 포함된 회사에 영향을 미치고 있습니다. 그리고 그들이 그것을 하는 방법은... 확실히 SpaceX의 전면에서... 그들은 우주로 물건을 보내는 비용을 낮추는 데 도움을 주고 있습니다. 그래서 당신은 Maxar와 같은 회사를 봅니다. 그리고 그것은 기금에 있고 그들은 위성 개발을 돕고 있습니다. 음, 위성을 우주로 보내는 것이 더 저렴하다면 아마도 그 위성을 활용할 수 있는 잠재 고객이 더 많을 것입니다. 뿐만 아니라 재사용 가능한 로켓을 사용하기 때문에 발사 사이의 시간을 단축하는 데도 도움이 됩니다. 일반적으로 우주로 무언가를 보내려면 로켓 전체를 재조립해야 하지만 더 이상 그렇지 않습니다.
앤드류 채닌: 그런 다음 예산을 확보하는 방법도 살펴봅니다. 따라서 NASA는 이제 SpaceX를 사용하여 우주비행사를 우주 정거장이나 다른 곳으로 보낼 수 있게 되어 상당한 비용을 절약하고 있습니다. 실제로 SpaceX를 사용하여 NASA 우주비행사를 ISS로 보내기 전에 우리는 러시아인을 활용하고 있었고 우주비행사를 우주로 보내는 데 좌석당 8천만 달러 이상의 비용이 들었습니다. 반면 좌석당 4,500만 달러에 가깝습니다. 따라서 NASA와 같은 조직을 위해 확보할 수 있는 예산의 양을 생각하면 정말 어마어마합니다.
앤드류 채닌: 따라서 이러한 민간 기업이 실제로 시장의 공공 측면에도 도움이 되는 많은 일을 하고 있습니다. 그러나 이러한 연결이 어떻게 제자리에 맞는지 깨달아야 합니다.
앤드류 채닌: 즉, Elon Musk는 자신의 위성 사업을 어느 시점에서 매각할 수도 있고 SpaceX를 공개하기 전에 상장 기업으로 분사할 수도 있다고 놀렸습니다. 그리고 그는 화성에 사람을 보낼 수 있을 때까지 SpaceX를 공개하지 않을 것이라고 놀렸습니다. 따라서 미래의 비행 계획에 잠재적으로 공개 시장에 자신을 제공할 수 있습니다. 그러나 지금은 개인 자금 조달을 통해 많은 자본을 확보할 수 있었기 때문에 그럴 필요가 없었습니다. 따라서 실제로 사례별로 내려갈 것입니다. 정부나 군대로부터 주요 계약을 맺을 수 있는 회사를 볼 때 일부 기업의 경우 상장이 가장 큰 이익이 될 수 있습니다. 다른 사람들에게는 이로 인해 일부 계약이 손실될 수 있습니다. 따라서 모든 회사는 최상의 결정을 내려야 합니다. 그러나 확실히 자본에 접근하려는 사람들은 그러한 필요를 위해 공개 시장을 보고 싶어할 것입니다.
카일 우들리: 따라서 비용 절감에 대해 말한 대로 편승하면 비용 절감이 우주 산업의 성공/차별화 요소와 같은 가장 큰 장벽 중 하나인 것처럼 느껴집니다. 따라서 로켓을 재활용하고 연료의 이점을 찾는 것은 이 전면에서 최근에 특별히 혁신한 것이 있습니까? 이를 보면 "이것이 바로 여기, 이것이 우주 산업의 다음 단계로 나아가게 하는 것입니다."
앤드류 채닌: 응. 그래서 우리는 그것을 보고 있습니다. 우리는 바로 지금 그 안에 살고 있습니다. 1년 전에 NASA의 수장 중 한 명이 기본적으로 우주가 비즈니스를 위해 열려 있다는 용어를 만들어냈습니다. 그들이 의미하는 바는 NASA가 나가서 "우리는 이것을 하기를 원하기 때문에 건설을 시작할 것입니다."라고 말할 필요가 없다는 것입니다. 그들은 목표를 달성하는 데 도움이 되도록 다양한 것을 제3자에게 계약하는 데 엄청난 성공을 거두었습니다. 그리고 그 전체적인 사고방식의 변화는 기업, 기업가, 개인, 기술에 실제로 그러한 목표를 달성하는 데 도움이 될 수 있는 기회를 열어주는 것입니다. 그래서 우리는 이러한 목표를 달성하기 위해 회사와 협력하기를 주저했던 과거의 모습이 사라졌습니다. 그리고 이제 로켓 비용이 낮아지고 우주 공간으로 물건을 보낼 수 있습니다. 위성을 보면 위성도 작아지고 있으며 초기 전임자들처럼 한 가지 기능 이상을 수행할 수 있습니다.
그러나 실제로, 내가 보는 공간을 즉시 앞으로 나아가게 하는 것은 기술이 아닙니다. 공간이 절대적으로 필요하게 된 것입니다. 이전에는 미국이 우리가 우주 공간의 지배적 국가라고 주장할 수 있었고 그 지배력은 날이 갈수록 줄어들고 있습니다. 그리고 우리는 중국인과 러시아인, 심지어 유럽에서 ESA까지 무엇을 하고 있는지 보고 있습니다. 그리고 그들이 하고 싶은 것을 파악하고 그러한 목표를 달성하는 능력이 명백해지고 있습니다. 중국은 2028년까지 달에 영구적인 연구 기지를 건설하기를 원하고 있으며 러시아도 이에 동의했습니다. 그래서 우리가 보고 있는 것은 제 생각에 우주 경쟁은 기술이 아니라 우주를 소유하거나 지배해야 할 필요성입니다. 바로 이것이 제가 가까운 미래에 보게 될 다가오는 추진 요인이라는 것입니다.
카일 우들리: 그리고 그 중 정부 지출 부분은 고려해야 할 방정식의 주요 부분인 것 같습니다. 제 말은, 우주 투자는 분명히 방위 산업과 어느 정도 겹치는 부분이 있습니다. 그리고 말 그대로 인공위성 및 로켓 기반 통신 구성 요소 등과 관련된 많은 방위 계약자가 있다는 의미입니다. 그러나 내 말은, 우주 투자의 일부 측면은 관광과 같이 크게 민간 부문이 될 것이지만 다른 측면의 운명은 국가 우주 프로그램에 대한 정부 지출에 의해 적어도 어느 정도 결정된다는 것입니다. 투자자들이 공간에 대해 생각할 때 이것이 얼마나 중요한 요소입니까? 그리고 당신이 중국과 러시아에 대해 언급한 것 외에도 오늘날 국제 우주 프로그램 지출 동향은 어떻습니까?
예, 많은 국가에서 공간은 필수 지출이 되었습니다. 많은 국가에서 이제 위성을 우주 공간으로 보내 자체 위성 네트워크를 소유하거나 운영할 수 있습니다. 그러나 수년 동안 많은 민간 기업의 성공과 실패의 차이는 정부 계약을 체결하는 능력이었습니다. 그래서, 당신이 말했듯이, 우주 프로그램의 초기, 50년대, 60년대, 우주 지출은 거의 100% 정부에서 나왔습니다. 이제 우주와 정부, 군사 계약이 매우 중요하지만 전체 우주 경제에서 차지하는 비중은 약 20%에 불과한 우주의 상업화가 극적으로 증가했습니다. 따라서 비즈니스는 실제로 한 단계 더 발전했고 그 공백을 메우는 데 도움이 되었습니다.
따라서 계약을 제공하는 정부가 반드시 유일한 생명선은 아니지만, 그것은 진정으로 당신이 만들고 있는 회사의 유형에 달려 있습니다. 보안 통신 또는 군사 감시 유형의 인공위성을 만들려는 경우 해당 기술을 활용하고 피벗하는 방법을 배울 때까지 최소한 해당 회사의 초기 단계에서는 군대 이외의 다른 사용 사례가 많지 않을 수 있습니다. 다른 고객을 찾습니다.
그러나 우주는 이제 많은 회사들이 확장하려고 하는 것이고 우주는 통신이든, 조사 방법이든, 자체 자산에 대한 GPS 추적이든 오늘날 전 세계 거의 모든 상장 기업에 영향을 미치는 것입니다. 인터넷에 연결된 컴퓨터를 사용하는 거의 모든 사람은 일부 사용 사례의 공간에 의존하고 있습니다. 그래서 공간은 뭔가가 되었습니다. 초기의 기술처럼 그것은... 당신은 기술 회사입니다. 음, 이제 모든 회사는 본질적으로 어떤 면에서 기술 회사입니다. 우주도 다음 점프 중 하나가 될 것이라고 믿는 사람들이 많습니다. 그리고 모든 회사는 자본을 조달하는 가장 좋은 방법이 무엇인지 파악해야 하며 일부는 해당 자본에 접근하기 위해 공개 시장, SPAC 및 기타 유형의 수단을 선택했습니다.
데이비드 멀바움: 당신은 우주 관광이라는 단어를 몇 번이나 말했고 나는 당신이 우주 환대라는 용어를 말한 것으로 믿습니다. 맞나요? 가까이서 듣게 될 줄은 몰랐던 두 단어였으니까. 그러나 그것은 Kyle이 이야기하고 싶어하는 것으로 저를 데려옵니다. 그것은 일상적인 시민, 아마도 Kyle이 거기에 가는 것과 같은 우주 관광에 참여하는 아이디어입니다.
카일 우들리: 아니요. 로켓을 타고 우주로 가는 것이 아닌 것처럼 바로 지금 바로 말씀드리겠습니다. 아내는 게임을 하고, 엄마는 게임을 하지만 저는 중력을 사랑합니다. 나를위한거야. 하지만 저는 우주 관광의 활주로가 비즈니스로서 어떤 모습인지에 관심이 있습니다. Virgin Galactic은 티켓을 판매하고 있습니다. 제 생각에는 25만 팝과 같습니다. 따라서 즉시 세계 엘리트들의 엄청난 수요를 보게 될 것입니다. 하지만 다음에 무슨 일이 일어납니까? 여기에서 진행의 다음 라인은 무엇이며 내가 원하는 경우 우주로 갈 수 있는 다음 단계로 이동하려면 무엇이 필요합니까?
데이비드 멀바움: 자, 잠깐만, 5자리 티켓을 원하십니까? 4자리 티켓?.
Kyle Woodley:제 말은, 저에게는 3자리 티켓이 필요할 것입니다. 왜냐하면 저는 거기에 올라가고 싶지 않기 때문입니다! 하지만 제 말은, 만약 여러분이 실제로 모든 것을 포함하는 패키지로 간다면 4인 가족이 디즈니 월드에 가기 위해 얼마나 많은 돈을 쓰는지 생각해 볼 수 있는 것입니다. 그래서 당신이 그것을 말하게되는 그 라인 주위에 무언가가 있습니다. 나는 잘 모르겠습니다. 중산층. 그러나 티켓 한 장당 $250,000와 $50,000 사이에는 여전히 큰 차이가 있습니다. 그 다리가 어떻게 생겼는지 궁금합니다.
앤드류 채닌: 응. 따라서 이러한 가격을 낮추는 데 도움이 될 수 있는 가장 좋은 점 중 하나는 우리가 경쟁을 보고 있다는 것입니다. 내 관점에서 볼 때 가장 큰 위험 중 하나는 누군가를 우주로 보내는 데 성공하지 못하는 것이기 때문에 이 경쟁은 매우 건전합니다. 회사나 개인마다는 아닐 수도 있지만 저에게는 사람을 우주로 보내는 사업을 하고 싶다면 안전이 최우선입니다. 누가 먼저 시장에 내놓는가가 아닙니다. 먼저 안전을 살펴보고 모든 사람이 동등하게 할 수 있다면 "좋아, 그럼 경험을 보자. 내가 실제로 내 돈으로 무엇을 얻고 있지?" Bezos 형제와 함께 Blue Origin의 비행을 위해 판매된 첫 번째 티켓은 약 2,800만 달러였습니다. 따라서 $250,000에서 $2,800만 사이에는 내가 첫 번째이고 이 멋진 휴가에 Jeff와 그의 형과 시간을 보내야 한다고 말함으로써 얻을 수 있는 훌륭한 미디어 PR이 분명히 있습니다. 하지만-
데이비드 멀바움: 30분 동안.
앤드류 채닌: 정확히. 그러나 그것은 짧은 여행입니다. 확실히 그들은 당신이 우주 비행사 훈련을 하는 경험에서 며칠을 만들려고 하고, 경험하고, 당신이 거기에 올라가면 무엇을 경험할 것인지 알아내려고 노력합니다. 그래서 당신은 그 시간을 활용할 수 있습니다. 그 즐거움을 극대화합니다. 그러나 실제로 상당한 양의 돈에 대해 이야기할 때 이 둘의 차이점은 무엇입니까? 하나가 더 나은 여행입니까? 더 좋은 사진을 얻을 수 있습니까? 더 나은 인터넷 연결이 있습니까? 차별화 요소는 무엇입니까? 그러나 확실히 그들은 가격으로 경쟁할 것입니다. 그리고 그들이 그렇게 하면서 더 많은 기술을 구축하고 있습니다... 내 말은 Virgin Galactic은 이미 비즈니스 모델을 구축하는 데 도움이 될 차세대 공예품 및 기타 작업을 하고 있다는 뜻입니다.
비용 절감을 위한 이 극단적인 경쟁이 이것을 경험하고 싶어하는 다른 사람들을 위한 경쟁의 장을 여는 데 잠재적으로 도움이 될 것이라고 생각하는 것들입니다. 1,000달러짜리 비행기가 우주로 가는 일반 티켓이 되는 날이 올까요? 시간이 많이 걸립니다. 우주 공간에서 물건을 발사하는 비용을 줄이는 데 많은 시간이 걸렸습니다. 이 여행에 사람을 보내는 것과 다른 이유는 무엇입니까? 그러나 더 많은 경쟁자가 시장에 출시됨에 따라 누군가가 더 안전하고 빠르며 더 나은 경험을 제공하는 더 나은 기술을 개발할 수 있고 더 저렴한 비용으로 이를 수행할 수 있다면 그 회사를 위한 여지가 있습니다. 그러나 다음으로 약간 더 나은 여행은 무엇입니까? 그리고 그것은 조금 더 지불할 가치가 있습니까? 그것은 다시.
카일 우들리: 나는 당신이 인터넷 연결에 대해 언급한 것을 좋아합니다. 당신이 옳기 때문입니다. 누가 우주에 갈 것인지, 누가 우주로 가기 위해 그 정도의 돈을 모으는 것과 같이, 그들은 그것을 혼자 유지하기 위해 그렇게 하는 것이 아닙니다. 물론 그들은 그것에 대해 생각할 것입니다. 작은 디테일이 저를 즐겁게 합니다.
데이비드 멀바움: 공간을 실시간 스트리밍할 수 없다면 왜 가나요?
앤드류 채닌: 그런 일이 일어나기라도 했습니까?
데이비드 멀바움: 당신이 위험에 대해 언급했기 때문에 나는 그것에 대해 조금 언급하고 싶습니다. 관광객이든 아니든 우리 모두는 인간의 우주 비행에 대한 위험이 무엇인지 상상할 수 있습니다. 그러나 투자자를 위해 해당 분야의 위험에 대해 조금 더 광범위하게 이야기할 수 있습니까? 같은 10년 동안 우주 투자의 가장 큰 위험은 무엇입니까?
앤드류 채닌: 응. 그래서 우주와 관련하여 많은 일들이 진행되고 있고 누가 우주에 대한 법칙을 만드는지 알아내는 것은 여전히 공중에 떠 있는 것입니다. 많은 것들이 이론적입니다. 그러나 확실히, 충분히 언급되지 않는 것은 우주 쓰레기입니다. 현재 3,000개 미만의 현재 작동하는 궤도 위성이 있습니다. 차세대 위성 회사 중 일부가 하려고 하는 작업을 살펴보면 저궤도에 수만 개의 위성을 보내는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 꽤 커 보이지만 공간이 너무 많습니다. 그래서 궤도와 위성을 위한 새로운 토지 확보가 있습니다. 그래서 거기에 물건을 더 많이 넣을수록 충돌할 확률이 높아지고 충돌로 인해 더 많은 잔해가 생성되고 더 많은 잔해가 있으면 다른 물건을 우주로 보내는 것이 덜 안전합니다.
따라서 우주 쓰레기가 지구 저궤도를 활용하는 능력을 제한할 수 있는 무언가가 될 위험이 있습니다. 한 가지입니다. 그러나 동시에 그것은 우리가 쓰레기를 제거하는 방법, 쓰레기를 재활용하는 방법 또는 쓰레기를 추적하는 방법을 파악하는 데 도움이 되는 새로운 산업으로 이어질 수 있습니다. 그리고 이 모든 것이 기회가 될 수도 있습니다.
다른 하나는, 우리가 약간 언급했는데, 역사적으로 기업이 정부 계약을 수주하는 것은 매우 어려웠습니다. 그리고 이러한 계약의 대부분은 규모가 더 큰 플레이어에게 돌아갔습니다. 그리고 이제 더 많은 회사가 정부, 군대, 우주 기관 및 기타 등등의 다양한 계약에 액세스할 수 있는 기회가 더 많이 생긴 것 같습니다. 따라서 자본이 고갈되기 전에 기술이 제대로 작동하는지 확인할 수 없다는 것은 여전히 위험합니다. 그러나 UFO ETF의 경우 분산은 개별 기업을 선택하는 대신 여러 회사에 분산시키기 때문에 사람들에게 회사 위험을 조금 덜 줄 수 있기를 바라는 것 중 하나입니다.
그렇다면 또 다른 하나는, 우주가 더 군사화되면 어떻게 될까요? 중국이 2030년까지 달에 영구적인 군사 기지를 건설하면 어떻게 될까요? 실제로 달에 거주하는 개인이 있을 때 누가 달에 대한 규칙을 정합니까? 누가 그 자원을 활용할 수 있습니까? 이 거대한 샌드박스를 둘러싼 주요 지정학적 영향을 미칠 수 있는 이 거대한 샌드박스에서 또 누가 플레이하게 될까요? 그래서 이것들은 모두 우리가 아직 경험하지 않았기 때문에 아직 모르는 것입니다. 그리고 그것은 확실히 미지의 위험이기도 합니다. 그러나 내가 아는 한 우리는 펀드 위험 공개에 UFO UAP 위험을 실제로 포함시킨 최초의 금융 상품 중 하나입니다. 그리고 그것은 실제로 미국 국가 정보국(National Intelligence)이 발표할 예정인 이번 UFO 보고서에서 우리가 수년간 UFO(Unexplained Aerial Phenomenon)를 관찰하면서 배운 것을 알려줄 것으로 예상됩니다.
데이비드 멀바움: 그것이 바로 UAP였습니다. UFO, 모두 알고 있습니다. UAP는... 말 좀 해 주세요.
앤드류 채닌: 공중 현상.
데이비드 멀바움: 괜찮아. 예. 감사합니다.
카일 우들리: 그래서 저는 우리가 미래의 우주 군사화에 대해 아무것도 모른다고 말하지 않겠습니다. 제 말은, 우리가 절대적으로 확실하게 말할 수 있는 한 가지는 예를 들어 모든 우주 장군이 Ender's Game 사본을 가지고 있어야 한다는 것입니다. 그렇죠?
앤드류 채닌: 나는 그들이 잘 읽혀지고 그들이 공간이 너무나 많은 기회와 가능성을 제공하는 어떤 것이라는 것을 이해하기를 바랍니다. 그러나 그것은 또한 너무나 쉽게 중독될 수 있는 것이기도 합니다. 그리고 장애물이 있습니다. 인공위성을 해킹하고, 장악하고, 쓸모없게 만들고, 잠재적으로 다른 인공위성이나 별자리를 제거하기 위해 파편이 되도록 밀어붙일 수 있는 방법이 있습니다. 그래서 제 생각에는-
카일 우들리: 잔해물은 저에게도 정말 매력적이었습니다. 왜냐하면 그것은 실제로 불과 1주일 전쯤에 읽었기 때문입니다... 그것은 영국 회사였습니다. Astroscale은 실제로 잔해물 제거 작업을 하고 있다고 생각합니다. 당신이 생각할 수 있는 다른 많은 회사가 있습니까? 실제로 지금 적극적으로 나가서 기본적으로 파편을 주변으로 밀어내는 방법을 배우고 궤도에서 벗어나게 하는 방법을 배우는 미국 회사가 있습니까?
앤드류 채닌: 우리는 실제로 R&D 단계에 있습니다. 모든 다른 접근 방식이 있습니다. 지금 당장은 별 문제가 아니지만, 발사 횟수가 증가하고 우리가 우주로 보내는 우주선의 양이 증가하고 있으며 이것이 어떻게 잠재적으로 매우 중요한 문제가 됩니다. 바로 지금, 우리는 많은 큰 파편, 심지어 지구로 다가오는 잠재적 소행성을 추적하는 놀라운 기술을 보유하고 있습니다. 그래서 우리는 약간의 리소스를 할당했지만 거의 충분하지 않습니다. 대기 중에서 다시 태울 수 있도록 파편을 편향시키려는 회사가 있습니다. 당신은 또한 우주로 무언가를 보내는 것이 정말 비싸다고 말하는 다른 사람들이 있습니다. 우리가 그것을 포착하고 활용하고 우주 공간에서 사용하도록 용도를 변경할 수 있다면 왜 우리는 그것을 파괴하고 싶습니까? 막대한 비용이 들 수 있는 이 모든 다른 것들을 다시 우주로 보낼 필요가 없습니까?
그래서 다양한 접근 방식이 있습니다. 우주에서의 재활용은 절대적으로 중요합니다. 당신은 달에 가서 쓰레기를 버리기 시작하고 싶지 않습니다. 물을 마시기 위해 우주에 있는 모든 것을 사용하려고 합니다. 심지어 자신의 소변이건 간에 말이죠. 그리고 보시다시피-
데이비드 멀바움: 또는 예를 들어 오래된 위성이 있는 경우 그 위에 태양 전지 패널이 있을 수 있습니다. 지금 출시할 수 있는 태양 전지판만큼 좋지는 않지만 있습니다. 그게 아이디어인가요?
앤드류 채닌: 정확히, 정확히. 그리고 그 태양 전지판에는 무엇이 있습니까? 글쎄, 은과 다른 매우 유용한 재료가 있습니다. 따라서 정확한 것을 사용하지 않더라도 핵심 구성 요소로 분해하여 활용하고 있습니다. 이것들은 우주로 물건을 보내는 데도 시간이 걸리기 때문에 엄청난 시간과 돈을 절약할 수 있는 모든 것입니다.
카일 우들리: 그래서 우리는 이전에 우주 관광에 대해 이야기하고 있었습니다. 청취자를 위해 우주 식민지화는 그 다음 단계로 생각하고 있습니다. UFO ETF의 팩트 시트에 더 많은 기업이 등장할 수 있는 신흥 우주 산업으로 나열되어 있습니다. 결국. 지금 이 지역에 어떤 종류의 녹색 싹이 보이나요?
앤드류 채닌: 이것은 제가 매우 흥분하는 분야입니다. 왜냐하면 이것이 우리가 인류를 지구 너머로 밀어붙이는 방식이라고 생각하기 때문입니다. 그래서 3D 프린팅, 드론 기술, 자율주행 차량과 같은 기술을 활용하고 있습니다. And what I envision, and it might not be right, but you think about space, space is dangerous. It's very inhospitable. So what do you need to do in order to support human life? You need to have things like food and water, shelter and air. Now, many of those resources aren't necessarily extremely readily available on the moon and Mars.And certainly, we'll try to extract moon ice and whatnot and turn that into water, but your agriculture and shelter and other things, how do we build out this permanent infrastructure that we can utilize? Well, if you can send 3D printers to space accompanied with robotics and autonomous vehicles, you could essentially build an entire habitat that's livable for humans before they even get there. All they need to do is show up, turn on the lights, or the robot can turn on the lights themselves, and it's ready to go. You could even, in theory, have plants growing and so that people have agriculture already in the process of growing when they get there.
So I think our ability to harness technology and utilize it to build out kind of our roadmaps, and floor plans, and all of our infrastructure that we need, can help launch humankind just significantly further and faster. So I'm very encouraged by that. I think it's also a much safer way to allow humans to explore the universe by building up something prior to their arrival. So I think that those are areas that companies are already starting to work on today. There might not be as much of a commercial demand immediately for those. But as we look to see what Elon Musk is trying to do, building out colonies on Mars, certainly these are various technologies that they could utilize that can help do it in a much safer manner.
카일 우들리: No, I was going to say, without getting too sucked into the realm of science fiction, I'm not going to ask you to project out, say, 50 years where there are publicly traded phaser companies, but what new opportunities do you see arising in space investing over, say, the next decade or so, that right now you really simply cannot touch?
Andrew Chanin: 응. So right now you look at the space economy, and as of the 2019 numbers from the Space Foundation, there's roughly a $424 billion industry. You look at companies like Morgan Stanley, Bank of America, Morgan Stanley projects that by 2040 space will be north of a trillion dollar industry. Bank of America says that by 2045, they believe the space economy will be about a $2.7 trillion industry. You look at that right now and roughly 30% of the space industry is communications. And if you look at how these investment banks and research houses project that we'll get to those north-of-a-trillion dollar estimates, a significant driver is broadband internet, and communications, and 5G, and things like that, connectivity for us here on Earth. And so, people believe that those will be, call it the next 20 or so years, those will be major drivers for space.
Andrew Chanin: But if you want to think a bit further out, the next decade or further, we talked about how expensive it is to send things to outer space, like some of these vital resources, one of the fun areas that we haven't really touched on and I still think we're a ways away, is your extraction of resources. So if you can go to the moon and you can take lunar ice and you can convert that into water, that could be used to drink, to irrigate crops, to do other things. I think that's extremely exciting. Now, extraction on planets, certainly something that I think we would almost need to do in order to survive on the Moon or Mars.
But extraction from asteroids or other types of matter in outer space, these we already know are extremely dense and chock-full of valuable materials, whether it's precious-
데이비드 멀바움: Rare earths?
Andrew Chanin: Exactly, precious metals, rare earths, and beyond. So you look at how certain... You have kind of science fiction people look at how we evolve into a much broader space faring species. The ability to not have to send things up from Earth's gravity, if you want them, if we could go to an asteroid, start mining that and send that to the moon, or Mars, or elsewhere, these are all things that can potentially significantly reduce costs. And like we said, there are many asteroids that are extremely rich with these valuable metals. Certainly just the value of the metals themselves is something to be excited about, but the use cases for these as well is something that could be essential for supporting human life as we explore further into the cosmos.
So although many people think of science fiction, we've already started. Japan and the U.S. have already taken samples from asteroids and whatnot and we're sending these back to Earth to do more examination. Just being able to gather these samples and we're doing it on the moon, or on Mars as well, is extremely valuable from a scientific standpoint, to the extent that we actually need to utilize them because we're in outer space and it's a huge cost savings and they're abundant — phenomenal.
데이비드 멀바움: It's amazing all the things you can put in space:satellites, test rockets, new space stations, 3D printers, billionaires, maybe not Kyle, but I know there are other people itching to go. So thank you so much for helping us get a grasp on this field, Andrew. And thanks for helping today, Kyle. I really appreciate it.
Andrew Chanin: Thank you.
Kyle Woodley: Great talking to you, Andrew. Thank you so much for stopping by.
Andrew Chanin: 감사합니다. Thanks, everyone.
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